Καταργούνται τα δωρεάν συγγράμματα σε ΑΕΙ - ΤΕΙ

[absinthe]

Ακαδημαϊκό έτος με άρωμα τρόικας



Κόβονται από τη ρίζα τα συγγράμματα των φοιτητών. Από το εαρινό εξάμηνο της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς οι φοιτητές δεν θα παίρνουν δωρεάν συγγράμματα από τα ιδρύματα τους.

Η παροχή τους καταργείται λόγω τρόικας. Η ανατροπή στο καθεστώς αναμένεται να ανάψει το φιτίλι στις σχολές, πυροδοτώντας κύκλο φοιτητικών αντιδράσεων.

Όπως αναφέρει ο Τύπος της Κυριακής, η συζήτηση για το σύστημα που θα αντικαταστήσει το έντυπο σύγγραμμα δεν έχει προχωρήσει.

Η επέκταση των πανεπιστημιακών βιβλιοθηκών κοστίζει, το ηλεκτρονικό σύγγραμμα δεν απαλλάσσεται από πνευματικά δικαιώματα, που επίσης κοστίζουν, ενώ στο «πακέτο Στουρνάρα», το υπουργείο Παιδείας εμφανίζεται να κόβει ολόκληρη τη σχετική πίστωση, ύψους 34 εκατ. ευρώ, που αντιστοιχεί στην ετήσια δαπάνη του κρατικού προϋπολογισμού για τη δωρεάν διάθεση πανεπιστημιακών συγγραμμάτων στους φοιτητές των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ.

Πηγή

Έτσι, σιγά σιγά να το διαλύουμε το μαγαζί!

[lycaon]

Εδω κοβουν απτην υγεια,την παιδεια θα αφηναν ανεγγικτη!ΔΗμοσια και δωρεαν παιδεια ειναι δικαιωμα αναφαιρετο,εαν θελουν λεφτα να τα παρουν απο τους εχοντες που δεν εχουν καταλαβει τι παει να πει κριση.

Δειτε και αυτο Ιδρύουν στo... Σούνιο την πρώτη ιδιωτική Νομική Σχολή

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63662437

[absinthe]

Ε ρε γλέντια..

[lycaon]

http://www.avaaz.org/en/petition/We_want_FREE_Higher_Education_Theloume_DOREAN_Anotate_Ekpaideuse/?cVNxxbb

υπογραψτε την αιτηση

Αυτή είναι η ανακοίνωση των εκδοτών.

Πληροφορηθήκαμε από τα ΜΜΕ, τον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο τις δηλώσεις και προθέσεις της Υπουργού Παιδείας, σύμφωνα με τις οποίες: «μετά το μεταβατικό στάδιο της τριετίας (2012-2014), το σύνολο των ακαδημαϊκών συγγραμμάτων, σημειώσεων και βοηθημάτων θα είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο και οι φοιτητές και σπουδαστές θα έχουν άμεση πρόσβαση σε αυτά, χωρίς καμμία δέσμευση ή οικονομική υποχρέωση. Πρόσβαση θα δίνεται όχι μόνο στο εκπαιδευτικό υλικό του προγράμματος σπουδών, αλλά και σε όλα τα ηλεκτρονικά βιβλία, συγγράμματα και βοηθήματα που διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια και ΤΕΙ της χώρας».

Για του λόγου το αληθές αλλά και για την έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση των Ελλήνων πολιτών παραθέτουμε τα εξής:

1. Η ανάρτηση ενός συγγράμματος στο διαδίκτυο με ηλεκτρονική μορφή προϋποθέτει, εκτός των άλλων, και: α) τη σύμφωνη γνώμη του εκδότη ή του δικαιούχου του συγγράμματος. Μέχρι στιγμής κανένας εκδότης ή δικαιούχος δεν έχει εκχωρήσει το δικαίωμα των συγγραμμάτων του στο Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. β) την πλήρη νομική κάλυψη για την αποφυγή ή αποτροπή παραβατικών ή παράνομων ενεργειών εις βάρος των ηλεκτρονικών συγγραμμάτων γ) τον καθορισμό και την εξασφάλιση του πνευματικού δικαιώματος (copyright) των συγγραμμάτων.

Επίσημη πρόταση από το Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. για τη μετατροπή των φυσικών εντύπων σε ηλεκτρονικά –η οποία θα καλύπτει και τις παραμέτρους των 1α, 1β και 1γ– δεν έχει γίνει. Η Κα Διαμαντοπούλου, καθ’ όλη τη θητεία της ως Υπουργού Παιδείας, όχι μόνο δεν έχει συναντηθεί με επίσημο εκπρόσωπο του Κλάδου των εκδοτών, αλλά δεν έχει καν απαντήσει στις συνεχείς εκκλήσεις και αιτήσεις για συνάντηση με τους φορείς του βιβλίου. Πώς, λοιπόν, προκύπτει η λογική βάση της εξαγγελίας της για το 2014;

2. Η μετατροπή των φυσικών εντύπων σε ηλεκτρονικά δεν αποτελεί πανάκεια για την Παιδεία ούτε και για την Οικονομία εν γένει. Δεν είναι βέβαιο ότι το ετήσιο κόστος των επιστημονικών συγγραμμάτων σε έντυπη μορφή θα εξαλειφθεί. Εκτός και αν υπονοείται ότι: α) ο ηλεκτρονικός εξοπλισμός θα επιβαρύνει εξ ολοκλήρου τους σπουδαστές/φοιτητές και β) η μετατροπή των φυσικών βιβλίων σε ηλεκτρονικά, η ανάρτησή τους στο διαδίκτυο και η πρόσβαση των σπουδαστών και φοιτητών θα επιβαρύνει αποκλειστικά τους εκδότες ή δικαιούχους, ενώ δεν θα καταβληθούν τα συγγραφικά ή τα γραμμικά δικαιώματα. Για το λόγο αυτό οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων διατηρούμε τις επιφυλάξεις μας ως προς τη μείωση του κόστους.

3. Έχει δοθεί η εντύπωση ότι οι εκδότες αφορίζουν το ηλεκτρονικό βιβλίο. Η εντύπωση αυτή είναι λανθασμένη. Οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων τηρούν στάση επιφυλακτική μόνο ως προς τις εφαρμογές καθολικής μορφής. Δεν απορρίπτουν το ηλεκτρονικό βιβλίο ως εχθρό του φυσικού εντύπου, αλλά συγχρόνως δεν αποδέχονται παθητικά την καθολική εφαρμογή της playstationποίησης της Παιδείας. Θεωρούν χρήσιμο το ηλεκτρονικό βιβλίο ως υποστηρικτικό του φυσικού βιβλίου. Και δεν είναι οι μόνοι. Σε συνέντευξη στο περιοδικό της εφημερίδας «Le Monde», ο διευθυντής της βιβλιοθήκης του Harvard και πρώην καθηγητής του πανεπιστημίου Princeton, Robert Darnton, αναφέρει, μεταξύ άλλων, τα ακόλουθα: «Τα μεγαλύτερο εμπόδιο είναι κατ’ αρχάς το νομοθετικό πλαίσιο που παρουσιάζει τεράστια προβλήματα σε επίπεδο κυρίως πνευματικών δικαιωμάτων. Επίσης, σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να αφήσουμε τη Google να αποτελέσει μονοπώλιο πληροφόρησης, πράγμα το οποίο θα ήταν τρομερά επικίνδυνο. […] Το ψηφιακό βιβλίο δεν αντιστρατεύεται το φυσικό, το ενδυναμώνει».

4. Έρευνα του Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. κατέδειξε ότι το 81% των φοιτητών προτιμά τη μελέτη του φυσικού εντύπου και όχι του ηλεκτρονικού. Η έρευνα αυτή φαίνεται πως δεν λαμβάνεται υπ’ όψιν και, ως εκ τούτου, το 81% των σπουδαστών/φοιτητών ωθείται σιγά σιγά στην αγορά των συγγραμμάτων.

5. Τα τελευταία χρόνια το επίπεδο των συγγραμμάτων που διανέμονται στους Έλληνες σπουδαστές και φοιτητές έχει ανέβει κατακόρυφα. Πολλά επιστημονικά συγγράμματα αποτελούν μεταφράσεις εγχειριδίων που διδάσκονται στα κορυφαία πανεπιστήμια του κόσμου (Cambridge, Harvard, Yale, Oxford, MIT κ.ά.). Από αυτή τη διαδικασία οι Έλληνες φοιτητές έχουν την ευκαιρία να πλουτίσουν τις γνώσεις τους, να εμβαθύνουν στο αντικείμενο σπουδών τους και, κατ’ επέκταση, να είναι ανταγωνιστικοί αργότερα στην παγκόσμια αγορά εργασίας. Αν η πρόθεση της Υπουργού Κας Άννας Διαμαντοπούλου είναι να συνεχιστεί για μια 3ετία η διανομή ενός (1) και μόνο έντυπου βιβλίου και από το 2014-15 να καταργηθεί πλήρως το δωρεάν σύγγραμμα και ο φοιτητής να αρκείται μόνο σε ηλεκτρονικές σημειώσεις του καθηγητή, θα στερήσει από τους φοιτητές τον πλουραλισμό στη γνώση και θα ασκήσει ξεκάθαρη λογοκρισία που θα εγκλωβίζει σε χαμηλό και προεπιλεγμένο μορφωτικό επίπεδο. Την ώρα που η χώρα χρειάζεται ανάπτυξη και νέες θέσεις εργασίας, το κράτος θα επενδύει στην εισαγωγή ipod/ipad και laptop υποβαθμίζοντας το περιεχόμενο σπουδών και συρρικνώνοντας ελληνικές παραγωγικές επιχειρήσεις.

Παρά τις αλλεπάλληλες προσπάθειες του Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. να απαξιώσει τους εκδότες των επιστημονικών συγγραμμάτων και τις εξαιρετικά δυσμενείς οικονομικές συνθήκες στην αγορά του βιβλίου, οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων είναι αποφασισμένοι να συνεχίσουν να εκδίδουν επιστημονικά βιβλία υψηλής ποιότητας συμβάλλοντας από την πλευρά τους τα μέγιστα στην αναβάθμιση της Παιδείας του τόπου.

Πανελλήνια Ομοσπονδία Εκδοτών Βιβλιοπωλών
Σύλλογος Εκδοτών Βιβλίου Αθηνών
Σύλλογος Εκδοτών Επιστημονικού Βιβλίου

[lycaon]

Ανοίγει η πρώτη ιδιωτική Πολυτεχνική Σχολή
Κινητικότητα στα ελληνικά κολέγια και στα Κέντρα Μεταλυκειακής Εκπαίδευσης

Κινήσεις επιχειρηματικού και ακαδημαϊκού ενδιαφέροντος και νέες επενδύσεις φέρνει η έναρξη της χρονιάς στον χώρο της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Τα Κέντρα Μεταλυκειακής Εκπαίδευσης, όπως επισήμως ονομάζονται τα ελληνικά κολέγια, διεκδικούν πλέον κομμάτι της αγοράς στον χώρο της ανώτατης εκπαίδευσης της χώρας, όσο κι αν τα δημόσια πανεπιστήμια συνεχίζουν να τους αμφισβητούν τον χαρακτηρισμό «ανώτατα ιδρύματα».
Σε αυτό το κλίμα η πρώτη ιδιωτική Πολυτεχνική Σχολή της χώρας ιδρύθηκε ήδη από το Μητροπολιτικό Κολέγιο - Κέντρο Μεταλυκειακής Εκπαίδευσης, το οποίο λειτουργεί από το 1982 και είναι μέλος του Ομίλου Ακμή. Η σχολή, που θα δεχθεί τους πρώτους φοιτητές της το φθινόπωρο, θα στεγαστεί στις εγκαταστάσεις του Κέντρου στο Μαρούσι. Το Μητροπολιτικό Κολέγιο ανοίγει παράλληλα στην Αθήνα, στις εγκαταστάσεις πάντα του Αμαρουσίου, και Σχολή Κινηματογράφου, Θεάτρου και Τηλεόρασης. Υπενθυμίζεται ότι τα τελευταία χρόνια η μοναδική σχολή κινηματογράφου που διέθετε η χώρα ήταν του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Η «πίτα» και η μοιρασιά
Με παρόμοιο τρόπο κινούνται και άλλοι επιχειρηματίες στον χώρο της ιδιωτικής εκπαίδευσης, σε μια προσπάθεια να κερδίσουν ένα μέρος από μια «πίτα» που έχει πολλά κομμάτια. Στην Ελλάδα, όπως είναι γνωστό, η απόκτηση ενός πτυχίου τριτοβάθμιας εκπαίδευσης έχει αξία «χρυσού» για την ελληνική οικογένεια. Το πρόβλημα για τον κάτοχο του, ειδικά τα τελευταία χρόνια, είναι να μπορέσει να το αξιοποιήσει και επαγγελματικά. Σ' αυτή την κατεύθυνση δεν αποκλείονται και συγχωνεύσεις ή επεκτάσεις Κέντρων Μεταλυκειακής Εκπαίδευσης ή, αντίθετα, σε κάποιες περιπτώσεις συρρίκνωση του χώρου, καθώς πολλοί είναι εκείνοι που δεν πληρούν τις προϋπoθέσεις που ορίζει ο νόμος λειτουργίας τους και κινδυνεύουν να μην ανανεώσουν την άδεια λειτουργίας τους.
Πάντως, όπως αναφέρουν οι εκπρόσωποι του Μητροπολιτικού Κολεγίου, ένας επιχειρηματίας για να πετύχει σε αυτόν τον χώρο «πρέπει να έχει τα χωράφια του καθαρισμένα». Το Μητροπολιτικό Κολέγιο είναι Κέντρο αναγνωρισμένο από το υπουργείο Παιδείας και από το Βρετανικό Συμβούλιο Πιστοποίησης (BAC - British Accreditation Council), ενώ τα προγράμματά του πληρούν τις προϋποθέσεις που θέτει το βρετανικό σύστημα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Στόχος, όπως αναφέρουν τα στελέχη του, είναι να προσφέρει στους αποφοίτους του ευκαιρίες επαγγελματικής αποκατάστασης τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό.
Ετσι το κολέγιο ξεκινά το νέο ακαδημαϊκό έτος με μεγάλες επενδύσεις, παρά τις αντίξοες οικονομικές συνθήκες τις οποίες αντιμετωπίζει σήμερα η Ελλάδα και η Ευρώπη στο σύνολό της. «Με γνώμονα ότι το μόνο όπλο στην κρίση και η μόνη διέξοδος για τις νέες γενιές είναι η σωστή παιδεία, απαντάμε στις προκλήσεις των καιρών με στρατηγικές κινήσεις αιχμής» λέει στο «Βήμα» ο πρόεδρος του Ομίλου Ακμή κ. Ντίνος Ροδόπουλος.
Η ιδιωτική Πολυτεχνική Σχολή που θα λειτουργήσει εφέτος στο Μητροπολιτικό Κολέγιο αποτελεί συνεργασία του με το δημόσιο βρετανικό πανεπιστήμιο University of East London. Η Σχολή αυτή θα περιλαμβάνει τμήματα Αρχιτεκτονικής, Πολιτικών Μηχανικών, Διαχείρισης Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, Ηλεκτρολόγων και Ηλεκτρονικών Μηχανικών. Οι πτέρυγες που θα στεγάσουν τη Σχολή δε μόλις ολοκληρώθηκαν και αποτελούν μια μεγάλη επένδυση καθώς σε 2.000 νέα τ.μ. των εγκαταστάσεών του στο Μαρούσι θα στεγαστούν 1.000 τ.μ. εργαστηρίων και αμφιθεάτρων.
Η φοίτηση θα γίνεται στο σύνολό της στην Ελλάδα - γεγονός μεγάλης σημασίας, δεδομένης της αλματώδους αύξησης των διδάκτρων, σε συνδυασμό με το κόστος διαβίωσης στη Βρετανία -, ενώ τα πτυχία απονέμονται απευθείας από το University of East London και είναι αναγνωρισμένα, καθώς δίνουν το δικαίωμα εγγραφής στον αρμόδιο επαγγελματικό φορέα στη Βρετανία.
Επικεφαλής, από την άλλη, στη Σχολή Κινηματογράφου, Θεάτρου και Τηλεόρασης που ιδρύει το Μητροπολιτικό Κολέγιο θα είναι ο σκηνοθέτης Γιάννης Σμαραγδής. Η Σχολή, όπως αναφέρουν οι υπεύθυνοι του Κολεγίου, θα οδηγεί στην απόκτηση βρετανικού Bachelor και θα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων τμήματα Σκηνοθεσίας και Υποκριτικής. Θα αποτελούν δε, αναφέρει ο κ. Ροδόπουλος, τον προθάλαμο για μεταπτυχιακές σπουδές σε μεγάλα πανεπιστήμια τεχνών του κόσμου.
«Το Μητροπολιτικό Κολέγιο έχει ως στόχο να αποτελέσει αρωγό και ισχυρό θεμέλιο στη μεγάλη προσπάθεια της αναβάθμισης της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα και να ανταποκριθεί στον μέγιστο βαθμό στις προσδοκίες και στα όνειρα των νέων για την καλύτερη δυνατή ακαδημαϊκή κατάρτιση και για μια επιτυχή επαγγελματική προοπτική» καταλήγει ο ιδιοκτήτης του Ομίλου Ακμή. (Για περισσότερες πληροφορίες: www.amc.edu.gr)

Επεκτάσεις και προοπτικές
Στην ίδια κατεύθυνση, νέες κινήσεις επέκτασης και ανανέωσης κάνει και το ΙΕΚ ΑΚΜΗ. Πρόσφατα μάλιστα κατέκτησε το βραβείο αριστείας EFQM - «Commited to Excellence». Πρόκειται για το πρώτο ελληνικό κολέγιο που λαμβάνει τη σχετική διάκριση.
Οπως αναφέρουν οι εκπρόσωποι του Κέντρου, με το βραβείο «επισφραγίζεται όχι μόνο το υψηλό επίπεδο σπουδών του εκπαιδευτικού ιδρύματος αλλά και η συμβολή του για πρωτοπορία και καινοτομία στην εκπαίδευση».
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο θεσμός του EFQM (European Foundation for Quality Management) είναι παγκόσμιος και διεθνώς αναγνωρισμένος, ενώ στην Ελλάδα εκπροσωπείται από την Ελληνική Εταιρεία Διοίκησης Επιχειρήσεων (ΕΕΔΕ). Η κατάκτηση του βραβείου, αναφέρουν οι εκπρόσωποι του ΙΕΚ ΑΚΜΗ, ήταν αποτέλεσμα εντατικής αξιολόγησης σε όλα τα στάδια της επιχειρησιακής και εκπαιδευτικής λειτουργίας, από τον σχεδιασμό της κατάρτισης ως τον βαθμό ικανοποίησης κάθε σπουδαστή, και επιδόθηκε σε μια λαμπρή τελετή παρουσία σημαντικών προσωπικοτήτων της εκπαιδευτικής και επιχειρηματικής κοινότητας.
Στην εκδήλωση για τη βράβευσή του παρέστησαν οι πρόεδροι των Επιμελητηρίων της χώρας κκ. Κωνσταντίνος Μίχαλος, πρόεδρος του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου Αθηνών - ΕΒΕΑ, Γιάννος Γραμματίδης, πρόεδρος του Ελληνοαμερικανικού Επιμελητηρίου, και Χάρης Οικονομόπουλος, πρόεδρος του Ελληνοβρετανικού Επιμελητηρίου.

Πηγή: http://www.tovima.gr/education/article/?aid=472759

[magos]

τελειωστε τη σχολη!!!!!μην κανετε τη βλακεια και πατε στρατο!!!ποτε δεν ξερετε τι αλλους νομους θα περασουν!!!ξαφνηκα μονα ζυγα,ξαφνηκα πληρωνουμε τα βιβλια ξαφνηκα θα μπουν και διδακτρα και ετσι ξαφνηκα δε θα παρουμε ποτε πτυχιο...ετσι ξαφνηκα!!!!!

[Tzelakos]

Και ξαφνικά θα πάρεις πτυχίο και δεν θα βρίσκεις δουλειά.. Δεν πειράζει, είναι όμορφο στην κορνίζα...
Αλλά ποιος πάει τώρα στρατό στα 24++ ?

[SAE1Laba]

Στίχοι: Αντώνης Βαρδής & Χαρούλα Αλεξίου
Μουσική: Αντώνης Βαρδής
Πρώτη εκτέλεση: Χαρούλα Αλεξίου
Άλλες ερμηνείες: Αντώνης Βαρδής

Κάποτε έχτιζα ένα όνειρο τη μέρα,
τώρα η στράτα μου δεν πάει παραπέρα,
φεύγω, τώρα φεύγω.

Κάποτε κοίταζα τον ήλιο μες στα μάτια
κι αυτό τον ήλιο μου τον κάνανε κομμάτια,
φεύγω, τώρα φεύγω.

Τώρα ο ουρανός δε με φοβίζει όσο κι αν βρέχει,
τώρα η ελπίδα μου ταυτότητα δεν έχει,
φεύγω, τώρα φεύγω.

Φεύγω, φεύγω και παίρνω την καρδιά μου,
κι ένα τραγούδι συντροφιά μου, φεύγω, φεύγω.

Φεύγω, κι αφήνω πίσω μου συντρίμμια,
αρρωστημένους και αγρίμια, φεύγω, φεύγω,
φεύγω, τώρα φεύγω.

Δεν το αντέχω να βουλιάζω μες στο ψέμα,
τώρα κατάλαβα πως ήμουν ένα δέμα,
φεύγω, τώρα φεύγω.

θέλω να ζήσω τη ζωή μου έξω απ' τα μέτρα,
τώρα που σκλήρυνε η καρδιά μου σαν την πέτρα,
φεύγω, τώρα φεύγω.

Τώρα ο κόσμος και οι φωνές δε με τρομάζουν,
τώρα τα χέρια μου ένα σύνθημα χαράζουν,
φεύγω, τώρα φεύγω, φεύγω, τώρα φεύγω.

[bouzoukologos]

θα έχει πλάκα να μας ζητήσουν πίσω και αυτά που έχουμε

[xritso]

ουουου και θα τρεξουμε ολοι να τα δωσουμε...

[lycaon]

ΚΑι εμενα μου ζητουσαν πισω βιβλια απο τον Ευδοξο και δεν τα πηγα θα μας κλασουν τα φρυδια ετσι ελπιζω να μην βρεθω σε κανα δικαστηριο

[getto]

εμενα μου ζητησαν και τα στη πηγα βιβλιοθηκη του τει δεν τα δεχθηκαν και μου εδωσαν ενα χαρτι.

[xritso]

ποτε γιναν αυτα ρε παιδια?

[getto]

συυνηθως η βιβλιοθηκη εχει πολλα και δεν τα δεχεται.

[mike!]

ΕΓΩ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΔΙΝΩ ΤΙΠΟΤΑ.ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΣΑΝ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΩ ΠΙΣΩ. ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΚΑΝΑΣ ΣΥΜΦΟΙΤΗΤΗΣ ΜΟΥ ΝΑΙ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟΝ ΒΟΗΘΗΣΩ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΔΩΣΩ.

[magos]

Και ξαφνικά θα πάρεις πτυχίο και δεν θα βρίσκεις δουλειά.. Δεν πειράζει, είναι όμορφο στην κορνίζα...
Αλλά ποιος πάει τώρα στρατό στα 24++ ?

ρε τζελακο ασε τις βλακεις κι εσυ μετα τα 24 μη σε χωνουν για αγγαριες τα 18χρονα και παπαριες!!αν εισαι μαγκας δε σε χωνει κανεις και στα 30 να πας...θα σου κλασουν...μια βλακεια χαμενος χρονος απο τη ζωη ο στρατος,για να υπηρετησεις μια πατριδα που την εχουν ξεπουλησει εδω και χρονια!!!!γνωμη μου στο τει πειραια εισαι ολα ξαφνικα γινονται ολα πριν το στρατο!!!

[bouzoukologos]

γιατι τι εχει ο στρατος στα 24???

για τα βιβλια ειχα παρει κι εγω ενα με δυο ασχετα παλιων εξαμηνων και αναγκαστηκα να τα δοσω πισω παιδες, δεν ειναι μονο το οτι μπορει να υπαρξουν ποινες αλλα και το οτι μπορει να δοθηκαν σε καποιον αλλο (λεμε τωρα) απο την αποψη αλληλεγγυης μιλαω!!!

[Sweeney Todd]

Η πλάκα είναι ότι αυτό το αναθεματισμένο το σύστημα ηλεκτρονικής εγγραφής δε δούλεψε ποτέ σωστά όμως το ηλεκτρονικό σύστημα φακελώματος για τα βιβλία δουλεύει μια χαρά.
(είχαν περασμένα μέσα τα βιβλία που είχα πάρει πριν από 10 χρόνια)
Τελικά όταν είναι να μας τσακίσουν δικαιώματα το κράτος δουλεύει ρολόι.
Μην ξανακούσω ότι στην Ελλάδα δε δουλεύει τίποτα σωστά.

[silou]

Η πλάκα είναι ότι αυτό το αναθεματισμένο το σύστημα ηλεκτρονικής εγγραφής δε δούλεψε ποτέ σωστά όμως το ηλεκτρονικό σύστημα φακελώματος για τα βιβλία δουλεύει μια χαρά.
(είχαν περασμένα μέσα τα βιβλία που είχα πάρει πριν από 10 χρόνια)
Τελικά όταν είναι να μας τσακίσουν δικαιώματα το κράτος δουλεύει ρολόι.
Μην ξανακούσω ότι στην Ελλάδα δε δουλεύει τίποτα σωστά.

χαχαχαχα σωστοτατος

[mike!]

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟΣ.....

[magos]

Η πλάκα είναι ότι αυτό το αναθεματισμένο το σύστημα ηλεκτρονικής εγγραφής δε δούλεψε ποτέ σωστά όμως το ηλεκτρονικό σύστημα φακελώματος για τα βιβλία δουλεύει μια χαρά.
(είχαν περασμένα μέσα τα βιβλία που είχα πάρει πριν από 10 χρόνια)
Τελικά όταν είναι να μας τσακίσουν δικαιώματα το κράτος δουλεύει ρολόι.
Μην ξανακούσω ότι στην Ελλάδα δε δουλεύει τίποτα σωστά.

χαχαχαχα σωστοτατος

απιστευτη κουβεντα,οντως δουλευουν καλα τα πραγματα στην Ελλαδα....μεγαλος ο παιχτης!!!!χαχαχαχαχαχαχα!!!!!